Wie radikal ist es, vegan zu leben? Mit Nir Rosenfeld

00:00:00: Nichts wird die Chance auf ein Überleben auf der Erde so steigern wie der Schritt zu einer fleischfreien Ernährung, gesagt hat das Albert Einstein Dirk.

00:00:09: Was fällt dir dazu ein?

00:00:10: Für Albert Einstein gilt ja als ziemlich schlau, so dass ich grundsätzlich erst mal geneigt bin die Wahrheit in diesem Satz zu suchen.

00:00:18: Aber offen gestanden ist leuchtet mir jetzt zu diesem Zeitpunkt noch nicht ganz ein dieser Zusammenhang.

00:00:23: aber vielleicht werden wir ja sprechen und am Ende sage ich Jawohl!

00:00:26: Genau er hat recht der Albert.

00:00:28: Und genau darüber wollen wir heute sprechen In der neuen Folge Der Halbzeitlegenden.

00:00:42: Denn zum Thema oder über das Thema Fleischfreie und vegane Ernährungdirk kann man ja durchaus diskutieren.

00:00:49: Das kann man in der Tat und es gibt sicherlich Führ.

00:00:52: Es gibt auch ein bisschen Wider, weil ich sage jetzt mal ganz platt das schmeckt halt aber wir werden darüber sicherlich sprechen können.

00:00:58: erstmal schönen guten Tag.

00:00:59: wir machen das nämlich mit Nier Rosenfeld.

00:01:01: Hallo Nier!

00:01:02: Hi

00:01:02: hallo!

00:01:03: Schön dass du da bist und der eine oder andere fragt sich vielleicht wer ist eigentlich dieser Nier?

00:01:07: Rosenfeld steht als Gastronom mit gleich mehreren Standbeinen für ausschließlich vegane Küche Aber das war nicht immer so.

00:01:15: Zwei Tausend Siebzehn hörte der verheiratete Vater von drei Kindern, der damals bereits drei Restaurants besaß einen Vortrag und sofort entschied er nach diesem Schlüsselerlebnis ab so fort selbst nur noch vegan zu leben.

00:01:27: Es dauerte nur zwei Jahre und dann waren auch seine Restaurants zu einhundert Prozent auf vegane Küche ausgerichtet – ein unternehmerisches Risiko das er eingehen musste und dass er bis heute nicht bereut.

00:01:37: Für den aktiven Tierschützer ist Vegan nicht nur eine Frage der Ernährung es ist eine Frage

00:01:43: Was hast du heute gegessen, Nia?

00:01:45: Bislang.

00:01:45: Ich habe heute im Kulialmar, weil ich nicht so viel Zeit gehabt hab' ich schnell gegessen Rhummus mit Salat und hier kurz bevor ich gekommen bin Superfood-Salat gegessen Mit Tofu, rote Bette, Kicherabsäen und viele andere leckere und gesunde Sachen.

00:02:02: Klingt herausragend lecker auf mich und für mich Dirk und auf dich!

00:02:07: Also ich muss sagen, man ist ja als Fleischesser und ich bin nun mal als Fleischässer groß geworden.

00:02:12: Ist man dann eigentlich immer wieder überrascht wenn man offen ist und sowas isst, sagt man, upp!

00:02:17: Ist ja doch ganz gut.

00:02:18: Und ich glaube was für mich jetzt nicht gut ist sind diese Speisen die so wie Fleisch daher kommen also gefaketes Fleisch sind.

00:02:28: das mag ich gar nicht.

00:02:29: Ich glaub dass es Tofu, ich kenne mich aber gar nicht ganz genau aus.

00:02:33: Gerichte in deinen Restaurants und habe ich auch schon gegessen, die schmecken wirklich lecker.

00:02:38: Super Danke!

00:02:38: Also vegan wie du am Anfang gesagt hast es ist nicht nur Essen, veganes Essen ist nur ein Thema, ist ein großer Thema aber nicht alles.

00:02:47: wenn man das einmal versteht wurde man einmal entscheidet.

00:02:50: Ich möchte nicht dass sein Tier würde leiden ausgebeutet und umgebracht gegen seine Willen nötig ist, dann mache ich das gar nichts.

00:02:58: Ob das von meiner Schuhe?

00:03:00: Ob das vor meinen Essen oder meine Klamotten und so weiter und so fort oder so.

00:03:04: Jetzt als Tierrechtaktivist versuche Maximum-Männchen zu überzeugen, vegan zu leben!

00:03:10: Und das Essen ist ein großer Thema wie gesagt nicht das Einzige.

00:03:13: Kannst du vielleicht ganz kurz nochmal für einen Line erklären was eigentlich der Unterschied zwischen veganem Essen und vegetarischem Essen

00:03:21: ist?

00:03:21: Es ist eine große Unterschied.

00:03:22: also vegetarische ist gar nichts.

00:03:24: andere als Fleischesser oder als Allefresser ist überhaupt keine Unterricht.

00:03:28: Weil heutzutage die Tiere, Milchprodukte und Eiproduktan, die man konsumiert, da Reden über viel mehr Leid als vom Fleisch.

00:03:37: Und die Milchindustrie isst auch die Fleischindustrie!

00:03:39: Weil alle Tiere in der Milchindustrie sind, werden am Ende ohne Ausnahme, war noch nie ein Ausnahme würden alle geschlachtet.

00:03:46: Du hast ja so wie ich das verstanden habe bis zum gewissen Zeitpunkt auf Fleisch gegessen?

00:03:51: Ja.

00:03:52: Dann hast du einen Schlüsselerlebnis gehabt.

00:03:54: Schluss jetzt.

00:03:55: Aber sofort, was war da passiert?

00:03:57: Wie hat dich einer so gepackt dass du das völlig änderst von heute auf morgen?

00:04:00: Ich war auch eine oberzeugende Fleischesser und ich habe übrigens nicht aufgehört weil es mir nicht schmeckt.

00:04:05: Ich hab nur aufgehörte, weil einmal habe ich einen Vortrag gesehen und in diese eine Stunde habe ich verstanden, was das bedeutet alles und wie unnötig ist das.

00:04:14: Weil wir leben in der Gesellschaft auch wenn wir verstehen, das ist Gewalt und wir lernen nicht, dass es nicht nötig.

00:04:22: Andere so will lernen, dass wir brauchen Fleisch oder tierische Produkte.

00:04:26: Weil da befindet sich die ganze Nährstoffe.

00:04:29: und ich wollte noch etwas sagen dazu was du vorher gefragt hast.

00:04:32: als überzeugende Veganer versuche ich maximum Menschen zu bezeugen vegan zu leben und als Gastronom habe ich diese Möglichkeit anzubieten.

00:04:40: nur gesundes Essen.

00:04:41: auch am Ende sage ich zu jeden entscheidest du selber wie du leben willst.

00:04:45: bist du gesund lebe lebst du gesund?

00:04:47: Ich hab noch nie eine Aktivist gesehen der auf die Straße gehen und sehr höre rauf mit Rauchen ist ungesund.

00:04:51: Deswegen, ich sage jeden soll essen was ihr will.

00:04:55: Wie war es in deiner Familie?

00:04:57: Ihr wart ja wahrscheinlich alle Fleischfresser zu dem Zeitpunkt und dann kommst du nach Hause und sagst jetzt wird alles anders.

00:05:02: Hat deine Frau dich sofort umarmt und hat gesagt mein lieber ich bin dabei oder war da ein bisschen Überzeugungsarbeit nötig?

00:05:08: weil ich glaube das ist schwierig wenn du so überzeugt bist von deiner Sache Wenn deine Frau, deine Familie da nicht mitzieht.

00:05:14: Ich glaube das ist ein schwieriges...

00:05:16: Und die Kinder?

00:05:17: Kinder hängen ja auch getragen.

00:05:18: Ja alle drei Kindern.

00:05:19: Also ich bin nach Hause gekommen und war zuhause und ich habe gelesen.

00:05:24: Ich lese gerne über Sport und dann bin ich auf einem Ironman.

00:05:29: Ich hab eine bekannte Ironman in Israel gelesen der heißt Amit Chaked.

00:05:35: Ich wollte es lesen nicht wegen Viganismus.

00:05:37: Ich wusste nicht dass er veganist.

00:05:42: Und er erzählt in seinem Geschichte, als by the way nicht das Hauptgült, dass er lebt Vegans an so und so Jahre.

00:05:47: Und er wurde gefragt vom Journalist oder Journalistin warum lebt der Vegan?

00:05:52: Und er hat gesagt weil er einmal diese Vordergesetze Gary Rofsky... Da habe ich gedacht es kann nicht sein Iron Man!

00:05:57: Das ist für mich die stärkste Männchen auf dieser Planete Fahrrad, Schwimmen, Laufen.

00:06:02: Vegan sind so nette Menschen, die gehen auf dich da ohne Schuhe.

00:06:07: Es ist keine starke Männche.

00:06:08: vielleicht Sie haben andere Sachen, aber stark geht's nicht.

00:06:11: Und er sagt noch, seit ich vegan lebe aus etische Gründe bin ich noch besser oder

00:06:16: fieter.".

00:06:16: Ja,

00:06:17: es gibt ja auch viele Sportler die genau darauf schwören.

00:06:19: Louis Hamilton vom Einzelmeister beispielsweise, Novak Djokovic ist noch ein anderer, das sind zwei der ganz großen Stars, die vegan leben und die auch sagen... Ich ziehe da eine andere Kraft raus.

00:06:29: Trotzdem muss man ja diesen Lebenswanne-Philosophie, ist es ja fast mehr, das ist ja eine Lebensphilosophies, geht nicht nur um Ernährung und Leistungsbereitschaft körperlicher.

00:06:38: Diesen Transport muss man hinbekommen, diese Umstellung muss man hierhin bekommen.

00:06:43: Gegen das Beide muss man sich wirklich so vorstellen... Das war von jetzt auf gleich, war das wirklich problemlos umsetzbar?

00:06:50: Ich habe mich sofort in den Weggarn zu leveln, bin ich runtergegangen, da hab' ich meine Frau gesagt Ich hab das und das gesehen, ich bin vergangen.

00:06:56: Sie hat mir gesagt, geh schlafen jetzt

00:06:58: ... Morgen ist vielleicht wieder vorbei!

00:07:00: Was

00:07:01: bist du für mein Leben?

00:07:02: Du hast noch Fleisch hier oben als ... Putz deine Zähne nicht, dass du uber.

00:07:06: alle zählt, äh... Dass du vergangen lebst und morgen set man dich in irgendwo in meine Stackhouse.

00:07:11: Das wird peilig.

00:07:12: Hab's gesagt, nein, nein.

00:07:13: Du weißt nicht was ich gesehen habe.

00:07:15: Meine Frau ist superintelligente tolle Frau sowieso Und hat mich das gefragt Von wo weiß ich, dass Pflanzen auch keine ... würden keine mehr sehen.

00:07:23: Also ich sag das immer noch in meinen Vorträgen, ein Mensch der so denkt ist kein Dumm.

00:07:28: Der ist nur einfach nicht mit dem Thema beschäftigt.

00:07:30: Ich habe gesagt im Vortrag hat der Mann erklärt dass stimmt nicht die haben keine Nerven-Zitralsystem aber ich check das nochmal weil dann gehe ich zurück an vielleicht wenn es wirklich sorgt eine Tomatischneide und Schmerzen ohne Ende und so und so.

00:07:45: Sobald was fühlt ist

00:07:47: ein Unterschied.

00:07:47: Aber ich hab rausgefunden dass der Mann recht gehabt.

00:07:50: Alle Pflanzen ohne Ausnahme haben keine Zentralneffen-System.

00:07:54: Und auch wenn, das ist noch eine Grundwege anzuleben, weil es die Tiere, dass wir essen, essen hundertmal mehr Pflanzen als was wir bekommen vom Den als Fleisch am Ende.

00:08:04: Also können wir sehr viele arme Pflanzen retten, wenn wir direkt die Tiere essen und sparen das, weil ein Schwein geboren oder einen Kuh der ist Pflanzen und ist und ist ... Und irgendwann wird geschlachtet, kriegt man so unser Kilo Fleisch.

00:08:18: Und wenn man rechnet, wie viel Pflanzen hat er vorher gegessen.

00:08:21: Arme Pflanzen die geschrien und Angst gehabt wurden gesperrt würde.

00:08:25: Da sage ich auch zu manche Leute, die nicht überzeugt sind und sagen mir doch, ich denke das Tomaten hat Schmerzen dann sag ich, dann helft ihr die Pflanzen, wenn du die Tiere nicht liest.

00:08:36: Aber jetzt nochmal Wie lange hat es gedauert bis deine Frau mitgezogen?

00:08:40: Also der nächste Tag habe ich die Kinder erzählt und meine Frau, alles was ich ... Ich hab sie nicht in Ruhe gelassen.

00:08:46: Bin ein Nervenseeger mit dem Thema weil es geht bei mir um Gerechtigkeit und ich kann das nicht einfach

00:08:52: aussehen.

00:08:52: Und musst du Nervensäge sein?

00:08:53: oder sind die mittlerweile selbst zu Nerven sägen geworden?

00:08:56: Die Kinder klären jetzt andere auf und sagen ja

00:08:58: doch wirklich.

00:08:59: Alle sind Nerven-Säger geworden!

00:09:00: Ich bin der Einzige der nicht so extrem mit der Zeit.

00:09:04: Meine Frau ist viel schlimmer als ich.

00:09:05: Echt?

00:09:05: Ja.

00:09:06: Sie hatte alle vier also mein Frauen drei Kindern.

00:09:09: Die haben das verstanden.

00:09:10: Der eine hat gebraucht, ein Monat.

00:09:12: Das ist meine mittlere Tochter, die Zoe und der Keanu war acht oder neun Jahre alt.

00:09:18: Er hat Fußball bei Maccabi gespielt, er hat das zwei bis drei Monate danach komplett vergangen.

00:09:23: Und dann meine Frau und meine Eltern.

00:09:25: Vor einem Jahr, weniger als ein Jahr waren die alle vegan aus ubezeugen oder so.

00:09:29: Falls jemand sagt hast du alle gezwungen die Arme?

00:09:32: Kannste gar nicht!

00:09:33: Meiner meiner kann man nichts mitnehmen.

00:09:34: Natürlich

00:09:35: nicht.

00:09:36: Aber das finde ich spannend weil es ist ja eine schmaler Grad zwischen Überzeugung Aktivismus der Menschen schon wieder abschreckt.

00:09:45: Ich glaube, wenn man zu aggressiv bei dem Thema auftritt, sorgt man vielleicht dafür das Menschen eher von diesem Thema einen Schritt zurückgehen statt sich dafür zu interessieren?

00:09:53: Wie ist da deine Erfahrung?

00:10:09: und lasst die Tiere im Ruhe ohne nun oder er will, dass ich mit alle was ich habe auch mit Gewalt.

00:10:14: Er würde sagen mach alles was du weißt weil ich kann nicht mehr.

00:10:17: Am Ende des Tages, ich sage das folgendes.

00:10:19: Ich sag jeden soll machen sein Aktivismus wenn er überhaupt interessiert auf Aktivismus so machen wie es ihm am besten passt ja?

00:10:26: Das gibt's Männchen die können nicht nett sein über diese Thema Die haben sie sehen diese ganze... die machen Recherche, die gehen in Schlachthäuser, die sehen diese Bilder Und die sind sehr, sehr militant und machen das super.

00:10:39: Ich sage immer super.

00:10:40: Solange ist kein Mensch als Opfer.

00:10:41: natürlich gibt es Grenze.

00:10:43: wir haben es gibt keine Beispiel Geschichte vom Veganismus wo Menschen haben andere Männchen ungebracht oder verletzt.

00:10:50: also dass ich kenne nicht.

00:10:51: Ich kenne sehr viele legale Aktionen wo sie immer noch als extrem sind aber legal und ich kende sehr viele illegale Aktion Aber nicht mit Gewalt.

00:11:01: ja man bricht in eine Farm in USA jetzt letzte Woche und man lässt Tausende vom Bigelhunde frei.

00:11:08: Das ist eine illegale Aktion, aber nicht mit Gewalt.

00:11:11: Also

00:11:11: du stellst quasi jedes Lebewesen auf eine Stufe?

00:11:14: Wenn das geht um Leben und Tod... Ja also wir... Also

00:11:17: auch gegen Tierversuche?

00:11:18: Alle!

00:11:21: Solange es eine andere Option gibt.

00:11:23: Der Mensch ist ein überlebender Tier, genau wie der andere Tier Und er würde alles machen, um zu überleben.

00:11:28: Du hast vorhin gesagt, du bist eine Fleischessere, weil du isst doch was Schmeckt.

00:11:32: Überzeugt mich, ich esse

00:11:34: halt ja.

00:11:35: Schmecken ist eine Grund, warum wir tierische Produkte essen.

00:11:39: Zweite Grund ist Gewohnheit.

00:11:41: Der Mensch ist ein Gewohnhalt hier.

00:11:42: Dritte Grund ist Tradition nicht Religion.

00:11:44: Religion hat nichts mit dazu zu tun.

00:11:46: Es gibt keine Gott, Gott sei Dank der uns gezwungen hat oder uns gebeten hat dass es nun Menschen in the name of God.

00:11:52: aber das der jetzt so steht, dass sie meint und Bequemmigkeit wenn man jetzt irgendwo sitzt auf dem Tisch ist immer einfach irgendwas nicht vegan zu nehmen im Rewe ... beim Hotel, im Flugzeug.

00:12:04: Du musst bei Lufthansa vorher sagen... Also für mich ist lächerlich Argument diese Bequemmigkeit,... ...weil das ein Wuppser geht,... ...dann liebe die sich Schritt machen.

00:12:12: Aber das ist eine der Gründe!

00:12:13: Aber

00:12:14: mir dein Vortrag ist so überzeugend,... ...das ich jetzt ehrlich gesagt nicht verteidigen muss.

00:12:18: Ich fühle mich jetzt in der Verteidigungshaltung.

00:12:20: Ich bin kein überzeugter Fleischesser.

00:12:22: Ich habe mich mit dieser Sache noch nie richtig... ...obwohl ich alt bin beschäftigt.

00:12:27: Jetzt wo du hier sitzt und das eigentlich sehr aus dem Herzen heraus... Vorträgs.

00:12:33: Das ist jetzt kein Sprücheklopfer, der eigentlich irgendwas mal erzählt, sondern man spürt das es dir eine Herzensangelegenheit und da mache ich mir schon Gedanken drüber.

00:12:41: und es ist nicht so dass sich für meinen Fleischkonsum kämpfen würde und den bis aufs Blut verteidigen müsste weil ehrlich gesagt bei deiner Akumentation fällt's schwer da eine Verteidigungslinie aufzubauen.

00:12:52: was mich aber trotzdem nochmal interessieren würde du warst ja und bist auch aber damit war er ja nicht unbedingt zu rechnen ein erfolgreicher Gastronom.

00:12:59: Jetzt hast Du Angestellte gehabt in deinen Restaurants, die auch ihren Job behalten wollten.

00:13:04: Und da kommt jetzt so ein Verrückter an und sagt ab sofort nur noch vegan!

00:13:09: Also das was sehr gut gegangen ist machen wir nicht mehr.

00:13:12: Wir machen jetzt ganz anders.

00:13:14: wie haben die reagiert als du mit dieser Idee kamst?

00:13:18: So ich hatte damals drei erfolgreiche Restauranten und zwei von den drei habe ich nicht geschafft zu behalten weil meine Geschäftpartner war nicht einverstanden die erfolgreichen Restaurants vegan zu machen.

00:13:28: man kann verstehen wenn er selber nicht überzeugt vegan zu leben Warum soll er in seiner Meinung das ändern und risikieren?

00:13:34: Und dann habe ich einen Mieting gemacht, dass ist die Antwort.

00:13:36: Und mein fünfunddreizig Leute nur in dieser Restaurant saßen auf einem Tisch und ich hab' sie erzählt... ...und ich kann euch nicht genau sagen was die haben gedacht aber ich denke, die haben mich als verrückt gehalten.

00:13:46: Ich glaube

00:13:48: auch!

00:13:48: Die meisten haben gesagt okay, okay, du bist ja ein Risiko für alle.

00:13:51: Nächster Tag bin ich mindestens zwölf Stunden am Tag unterwegs in meinen Restaurants Und ich gehe nicht zu anderen Restaurants, wenn ich arbeite.

00:14:00: Ich esse bei

00:14:00: mir.".

00:14:01: Dann sage ich, Minto, tu mir einen Gefall und machst du das und das und dass.

00:14:05: Linsen oder weiß ich nicht?

00:14:06: Oder machst du mir das und was?

00:14:07: Und diese Pasta, die andere bekommen mit Sahne, machst du diese pflanzliche Sahne für mich.

00:14:13: Da habe ich ganze Zeit geobt an mich und meine Familie und meine Freunde und sogar Lieferanten ... Die Leute, die Müll gebracht oder genommen haben ist herkommen.

00:14:22: Ich lade euch ein.

00:14:23: Habe ich hier irgendwie Chawarma und die wusste gar nicht, dass es vegan war.

00:14:26: Nächster Tag war gut ja super!

00:14:28: Wisst ihr das es vegan waren?

00:14:30: Ne, war vegan auf der Burg.

00:14:32: Ich habe die ganze Zeit gehobt und ich wusste, dass alles was auf die Karte kommt wird genauso schmecken wie vorher.

00:14:37: Das war nicht eine Downgrade.

00:14:40: Wenn du jetzt vergleichst deine Gewinne, die du vor Veganzeit hattest und die du jetzt hattest.

00:14:47: Ich glaube, die Umbruchphase kann man nicht nehmen weil sie war wahrscheinlich nicht wirtschaftlich so erfolgreich.

00:14:51: aber nachdem du dich konsolidiert hattst kannst du da irgendwie einen Vergleich ziehen?

00:14:56: Verdienst du wesentlich mehr, wesentlich weniger oder ist es ungefähr gleich?

00:15:00: Kann man nicht vergleichen weil es gibt andere Parameter.

00:15:02: ich habe mehr Erfolg heutzutage als vorher diese Passion also das gibt mir viel wie ich am Drogen bin.

00:15:09: ja also vorher war ich eine Arbeitsgeber eine selbstständig mit drei Restaurants mit fast fünfzig Jahre alt, der irgendwie sehr froh geschafft hat in die Rente zu kommen.

00:15:20: Ich war schon auf runter und ich war jeden Wochenende irgendwo eine Champions League-Spiel in Europa.

00:15:27: Also ich konnte mich leisten!

00:15:29: Ich war super!

00:15:29: Ich habe das Geld gehabt.

00:15:30: Und deswegen ist das Erfolg damals nicht so viel für heute.

00:15:35: Das hat nicht, weil wir gar nicht merken oder besser.

00:15:38: Es hat mir gereicht.

00:15:40: Heute mache ich das auf andere Gründe.

00:15:41: Erste Grund oder eine Grund natürlich immer noch um Geld zu verdienen, um Leben und

00:15:46: etc.,

00:15:47: aber ich mach das noch zusätzlich, um Männchen zu erreichen, um zu zeigen man kann auch andere... Und das habe ich vorher nicht gehabt, deswegen habe ich mehr!

00:15:58: Animal Liberation steht übrigens auf dem T-Shirt von Nier Rosenfeld.

00:16:02: Das könnt ihr euch auch angucken, denn die Bilder zu dieser Folge gibt es bei uns auf unseren Social Media Kanälen – bei Facebook und Instagram mit unserem WhatsApp-Kanal und auch bei LinkedIn.

00:16:12: Nier ich oute mich jetzt!

00:16:13: Ich bin ein sehr, sehr zufriedener Kunde deiner Restaurants.

00:16:17: Ich gehe da wahnsinnig gern hin und ich bin immer wieder egal mit wem ich hingehe….

00:16:21: Und dich lieber Dirk lade ich übrigens demnächst mal ein.

00:16:24: Das

00:16:24: nehme ich gerne an!

00:16:24: Ich

00:16:24: bin wirklich immer wieder überrascht, wie schmackhaft das ist weil ganz viele Menschen sagen ja was mir am Fleisch fehlt oder was sich am Fleisch mag und was mir umgekehrt fehlen würde dass es so dieser herzhafte Geschmack.

00:16:37: aber jedes Mal gerade wenn ich bei dir bin bei euch bin denke ich mir Wie kriegt ihr das hin?

00:16:42: Dass das so herzhaft gut schmeckt, dass mir dieser Fleischgeschmack überhaupt nicht fehlt?

00:16:47: Ja erst mal, wie kriegt man die andere Gastronomen das hin?

00:16:50: Dass uns was nicht schmeckt.

00:16:51: Schmeckt so gut!

00:16:53: Weil wir sagen alle ich liebe Fleisch, liebe Fleisch aber wir lieben überhaupt nicht Fleisch.

00:16:57: Wir haben noch nie Fleisch gegessen wie das ist.

00:16:59: Ich kenne niemanden der beißt.

00:17:00: ein Tier wie es ist Und auch ohne Haare, Haut und Knochen schmeckt immer noch nicht.

00:17:05: Wenn man sagt ich habe Tartaro oder Carpaccio, ich esse schon roh wie der Löwe.

00:17:09: Nein!

00:17:10: Das ist fermentiert und ein bisschen mariniert also... Man kann das essen, man kann beißt in eine Tier, man wird nicht sterben.

00:17:16: Schmeckt das nicht?

00:17:17: Wir haben es nur so gut gemacht mit Kräutern, Gewürzen, Liebe, alles drum und dran, dass uns was eigentlich eckelt weil wenn man ein trotter Tier jemand gibt auf einen Tisch, so wie das ist viel Spaß damit schmeckt.

00:17:32: und wir haben es geschafft.

00:17:33: Und jetzt eine Hüselfrüchte zu nehmen, was lecker zu machen eigentlich sollte keine Frage sein.

00:17:38: das ist selbstverständlich.

00:17:39: ich benutze übrigens die gleiche Gewürze die ich vorher benutz habe ja?

00:17:44: Ich gehe zur Marokane oder komme zum Meer und bestelle sich die Gewürzen wenn nicht ein orientalischer Gericht oder Turke oder egal was.

00:17:53: und genauso hab' ich vorher gemacht als ich Kebab gemacht vom trottetier.

00:17:58: Das war auch, keine Gast würde das zweite Mal bestellen.

00:18:01: Wenn ich ihm das Kebab gegeben habe damals einfach so wie das ist geschlachtet mit Tieren lassen und sagen ohne Haare, ohne Blut, schmeckt nicht!

00:18:09: Wir haben jetzt unsere eigene Fleisch auf den Markt gebracht vom Erbsen und Soja und das schmeckt auch nicht so gut ohne die Gewürze, die reinkommen schnell obezeugen, die Tiere im Ruhe zu lassen.

00:18:23: Bei

00:18:23: dir gibt's Schawarma, Kebabürger also wirklich großartige Dinge.

00:18:29: Gibt es irgendein nicht veganes Gericht das du gerne mal veganisiert hättest wo du aber bis heute denkst dass das funktioniert so nicht?

00:18:37: Oder kann man das alles im Prinzip übertragen?

00:18:39: Nicht mehr!

00:18:40: Es gibt hier jetzt in einem meiner Restaurants ein richtiges Stack, die ich nicht selber entwickelt oder produziert.

00:18:47: Ich kaufe das und verkaufe.

00:18:48: Das ist für Männchen, die wirklich vermissen einen Stück Stack vielleicht bis in... Vermisst

00:18:53: du das manchmal?

00:18:53: Du hast gesagt, Sparibs hättest du so gerne gegessen, würdest du sagen.

00:18:57: also wie würde ich das schon mal wieder

00:18:58: geben?

00:18:58: Ja wenn man ... Wenn ich weiß dass es vegan auf jeden Fall.

00:19:03: aber bei mir, wenn ich denke an Sparibles, ich sehe schon diese Tierwege erleidet Also die Schweine in Deutschland oder weltweit würden in den letzten Jahren vergasen.

00:19:14: Minutenlang ein Tier schreit vom Schmerzen von hier bis zum Himmel und zurück, bis das trutt ist.

00:19:20: also wie kann ich das vermissen?

00:19:21: Aber wenn mir jemand kommt und sagt mir guck mal dass es eine vegane Option ist dann ja da kommen wir wieder.

00:19:27: wow!

00:19:27: Welches Gefühl

00:19:28: kommt in dir hoch wenn du irgendwo sitzt und neben dir isst einer Sparibs?

00:19:33: Schrecklich,

00:19:34: Lehm.

00:19:34: Artur, welche Einstellung hast du zu den Menschen der das tut?

00:19:37: Ich kann nicht mehr ins Supermarkt gehen.

00:19:39: Gehe ich nicht also sehr selten zum Glück machen die meine Frau und Kinder für mich.

00:19:45: Ich kann auf der Straße laufen wo jemand grillt Hünchen oder Äserwer.

00:19:50: Das ist was für euch normal ist oder von mir normal war.

00:19:53: vorher nach ich weiß nicht genau wie lange Monate oder Jahre wenn man das nicht mehr regelmäßig riecht.

00:20:00: Man riech man kommt diese ganze Bilder im Kopf, das sind eigentlich Leichen.

00:20:06: Also wenn du jetzt läuft irgendwo und siehst Du leichen vom Männchen irgendwo liegen.

00:20:12: sogar ich kenne männchen in deutschland Wenn die sehen leichen von Hunde und Katzen wo die sehr sehr lieben würden genauso fühlen wenn wie ich sehr irgendwo paar Maschinen herhängt oder Käse hängt.

00:20:24: Das ist sehr sehr also Ich kann das auch

00:20:26: eine Einstellung der negative Einstellungen den Menschen gegenüber die sagen ich bin Fleischfresser

00:20:31: Nein, weil ich weiß, dass jemand hat die Männchen so... konditioniert und das wird irgendwann von alleine kommen.

00:20:39: Die Welt wird vegan, also das ist nur die Frage der

00:20:41: Zeit.".

00:20:42: Ist

00:20:42: das auch regional schwieriger sage ich jetzt mal?

00:20:45: Weil Menschen aus anderen Teilen der Welt sind ja auch anders aufgewachsen, anders kulturell herangezogen worden.

00:20:51: Also ich stelle mir jetzt zum Beispiel vor so ein Steakersatz in Argentinien wo jeder von klein auf mit dieser Stakekultur auch groß wird dass es da vielleicht beispielsweise schwieriger zu implementieren als das jetzt in anderen Ländern der Fall wäre.

00:21:03: oder

00:21:04: Ich höre das auch oft, aber komischerweise wenn ich das gehört habe nur von Argentinien dann würde ich das ernst nehmen deine Frage.

00:21:10: Das Problem ist mit egal mit wem ich rede?

00:21:12: Egal!

00:21:13: Ich bin Jugo bei uns gibts vielleicht.

00:21:16: Ich bin Brasilianer bei uns

00:21:17: gibt's.

00:21:17: Ja genau.

00:21:18: Ich war aus Lebanon und bei uns jeden dich mit ihm redet.

00:21:22: Ich komme aus Russland ja mit der Argentina vielleicht leicht, aber bei uns muss es vielleicht also am Ende und ich auch als Israeli.

00:21:29: die ganze Außen-die-Inde Also nicht alle aber große Teil vom Diese kleine Miniland-India, wo es gibt sieben, achthundert oder neunhundert Millionen Männchen die noch nie Fleisch gegessen haben.

00:21:40: Alle andere sagen mit das Gleiche wir können nicht ohne Fleisch und überall gibt's eine kleine Teil vom Menschen die vegan leben und diese kleine Teil erhört sich die ganze Zeit.

00:21:53: Das ist vegan geworden.

00:21:54: Wir haben null Komma.

00:21:56: fünf Prozent von den Menschen die Deutschland leben haben sich vegan

00:22:00: unternehmt.

00:22:01: Heute wir reden über zwei, drei Prozent.

00:22:02: Das ist enorm, enorm Wachstum in den Halt für so wenige Jahre also vor mich ist niemals reich bis wir erfunden, Prozent kommen.

00:22:10: aber ich bin mit Zahlen nicht schlecht und ich sage wo habt ihr irgendwo eine so eine Entwicklung gesehen?

00:22:18: In dem Halt vor weniger zehn Jahren vier, fünf oder sechsfach mehr Männchen Und wir reden in Deutschland alleine über Fünfzig Prozent.

00:22:26: Flexitarien.

00:22:27: Genau ja Da zähle ich mich übrigens auch dazu.

00:22:30: Das ist eine unglaubliche

00:22:33: Flexitarie, also das sind Menschen die bewusst

00:22:36: entscheiden weniger tierische Produkte zu essen.

00:22:39: Die sind nicht komplett vegetarisch oder vegan aber die entscheiden bewusster darüber wie viel Fleisch sie in ihr leben lassen?

00:22:45: Ich muss

00:22:45: sagen, ich bin mit falschen Voraussetzungen hier in unsere heutige Aufnahme gekommen weil ich habe gedacht wir machen eine Sendung über Ernährung, über vegane Ernährungen.

00:22:53: Aber je mehr ich zuhöre und Kannst du mir auch widersprechen, ist es eigentlich keine Sendung über Ernährung?

00:22:59: Ist eine Sendung aber Tierschutz

00:23:00: genau

00:23:01: und über eigentlich unser Verhalten gegenüber anderen Lebewesen gegen übertieren.

00:23:06: Es hat eigentlich mit der Nährung relativ wenig zu tun und da drängt sich für mich die Frage auf wie du zu Themen stehst.

00:23:12: zum Beispiel Nil Gänse in unseren Kurparks zum Beispiel viele Tauben die viel Dreck machen zum Beispiel Wieder einbringendes Wolfes in die Natur ihn doch nicht mehr haben.

00:23:26: Das Bären hat man ja auch in verschiedenen Regionen jetzt wieder zurück.

00:23:30: Jetzt hat man Angst vor dem Bär, also das hat mit der Ernährung überhaupt nichts zu tun.

00:23:36: aber ich finde es ist ein wichtiges Tierschutzthema und er wird mich da eine Meinung mal dazu interessieren.

00:23:40: Wer macht dabei Dreck?

00:23:42: die Nilgänze oder die Männchen, die leben in Frankfurt-Meer?

00:23:45: Ja, die Frage bricht

00:23:46: hundert Millionen Mal mehr!

00:23:48: Also wir machen Dreck ohne Ende und das ist überhaupt keine Thema.

00:23:52: Da gibt es diese Männchen, heißen Mitarbeiter bei FES.

00:23:54: Die machen das auch bevor uns und so ist alles gut.

00:23:57: Kommt zu einem Tier der keine Toilette hat und nicht eine Möglichkeit hat und kackelt irgendwo auf jemals Auto oder Balkon oder auf der Straße.

00:24:06: Panik Wir sind die ober Spezies und alle anderen sind unter Spezie Und die verschmutzen unsere Straße.

00:24:14: dann müssen wir eine Lösung finden.

00:24:16: Der Wolf kommt näher an uns, eigentlich der Wolf kommt nicht näher.

00:24:21: Wir sind näher in ihm gekommen.

00:24:22: Nehmen wir einen Hai zum Beispielen.

00:24:24: Man sagt Statistik, zehn bis fünfzehn Männchen würden umgebracht vom Hai im Jahr.

00:24:30: Wir toten Hundertfünfzig Millionen Hai im Jahr für verschiedene Gründe.

00:24:36: Super!

00:24:37: Ich mupe keine Ahnung was Aber wenn ein Hai ist oder trottet ein Mensch?

00:24:41: das ist in der Nachricht überall auf dieser Welt Und so weit und sofort.

00:24:45: Wir sperren Tiere in einem Platz, und wir haben das eine Supername gefunden zur... Eigentlich was hat ein Elefant oder Giraffe überhaupt zu tun hier in Frankfurt?

00:24:56: Nichts!

00:24:56: Man sagt uns ja wie soll meine Kinder lernen?

00:25:00: Erst mal.

00:25:01: Wir haben Millionen vom Tier.

00:25:02: Es ist ein Businessmodell nicht mehr und weniger.

00:25:07: Jemand hat diese Idee gehabt.

00:25:08: man kann paar Tiere sperren Ausbeutern, umbringen Ubriges im Zoo was euch wird nicht erzählt.

00:25:15: Verkaufen, kaufen, transportieren und man kann von das Geld machen!

00:25:19: Und ich bin nicht der Gegend... Ich bin überhaupt nicht der Gegenkapitalismus und Geld verdienen.

00:25:23: Ich bin nur dagegen wenn es auf die Kosten vom fühlenden Lebewässer ist.

00:25:27: Weißt du was ich tatsächlich festgestellt habe im Laufe meines Lebens?

00:25:31: Ich bin beispielsweise mit vielen Tieren groß geworden Und ich glaube, das macht tatsächlich in dieser Herangehensweise an dieses Thema einen ziemlich großen Unterschied.

00:25:38: Also bei uns gab es immer Tiere zu Hause.

00:25:40: Ich hatte ein Kaninchen als ich klein war dann hat nur irgendwann ein Kater und seit ich zur Schule gehe haben wir eigentlich dauerhaft Hunde in der Familie und ich glaube oder ich stelle fest auch im Umfeld Menschen die mit Tieren groß geworden sind, die da einen anderen Bezug zu haben, die haben auch zu diesem Thema eine andere Einstellung.

00:25:56: müsste eigentlich jeder mit Tiren groß werden?

00:25:58: würde das auch was ändern?

00:26:00: In der Wahrnehmung

00:26:01: kennt ihr Moses Pellam

00:26:02: ja

00:26:03: Der ist vegan und er mag kein Tier.

00:26:05: Also ich bin mit meinem Hund zu ihm gegangen in einmal, und jeden Dich kommt mit meinen Hunden gerade der Veganer und er so ... Und das ist für mich noch höre Stufe vom Veganen weil ein Mensch... also ich mag auch nicht alle Männchen!

00:26:19: Ich mag auch keine Kinder, aber ich würde ja nicht einen Kind, weil ich ihm nicht mag irgendwas tun.

00:26:25: Ja die meisten Menschen, die vegan leben sind Männchende schon mit Tieren groß geworden Bononon, aber es muss nicht so sein.

00:26:33: Bist du

00:26:33: mit Tieren groß geworden?

00:26:34: Ja!

00:26:39: Wo ziehst Du denn persönlich die Grenze für Dich?

00:26:41: also beim Veganismus?

00:26:42: Ich nehme anderen... Du ist beispielsweise auch kein Honig?

00:26:46: Ja, also sehr, sehr simpel ich konsumiere nichts bevor ich weiß dass ein Tier oder ein Mensch natürlich, weil bei Menschen war nie eine Thema, bis heute nicht mitbekommen das von meinen Essen einen mensch würde umgebracht oder ausgebäudert, ich esse nichts wo ich weiß, dass ein Tier wird ausgenutzt, umgebracht, versklavt und ausgebeutet.

00:27:10: Also trägst du auch keine Leder-Schuhe?

00:27:12: Nein gar nichts.

00:27:12: Und was bekommt dein Hund zu fressen beispielsweise?

00:27:17: Der Hund ist überhaupt kein Tier vom Natur.

00:27:20: Wie wir heute kennen, ist ein Tier das der Mensch geschafft hat.

00:27:23: Das ist eine Haustier und der zum Glück ernährt sich genau wie der Mensch ernährt sie.

00:27:28: Es gibt Länder in denen der Mensch gar kein Fleisch ist Aus keine Ahnung welcher Grund, der Hund hat noch nie Fleisch gegessen.

00:27:35: Als ich vegan geworden habe, hab' ich meine Hund... Damal war nur ein Hund.

00:27:39: Habe ich weiter mit gutes Fleisch.

00:27:41: Ich hab das beste Fleisch gekauft.

00:27:43: also er hat mich geeckelt und genervt.

00:27:46: aber ich hab gesagt was soll ich machen jetzt?

00:27:48: Ich würde niemals neue Hund rollen weil ich finde es unfair dass von meiner Hund werden.

00:27:52: so viel.

00:27:53: Aber wenn er muss wie ich immer sage Dann habe ich gefragt mal und dann zweimal.

00:27:58: Und dann würde mir gesagt eigentlich Hunde, die müssen gar kein Fleisch essen!

00:28:02: Die Hunde sind Omnivor meine Hunde.

00:28:04: beide sind hundert Prozent vegan und sie sind super gesund und leben noch besser als jeden andere Hund und meine Tierärztin hat das mich tätig.

00:28:14: alles gut wir

00:28:14: haben ganz am Anfang über diese Sportstars gesprochen die bewusst vegan leben und wie gesagt haben mir geht es besser damit.

00:28:22: was hast du denn persönlich körperlich festgestellt, seitdem du vegan lebst.

00:28:26: Was hat das mit deinem Körper gemacht?

00:28:28: Ich bin heute acht Jahre älter als ich nicht vegan war und fühle mich viel besser.

00:28:33: Viel Fitter, viel mehr Energie.

00:28:36: Das ist auch bewiesen.

00:28:37: Man bekommt sehr unzählige Studium über vegane Ernährung Und die sagen alle ohne Ausnahme Wenn man eine veganen Diät, also natürlich ein guter plant-based Ernährungs nicht wenn man isst die ganze Zeit promis und kommt, aber Nira hat gesagt.

00:28:52: Ich bin ganz weit müde und habe ich zugenommen.

00:28:55: Das hab' ich nicht gesagt!

00:28:56: Also wenn man beim tierischen Produkten ist sehr schwer gesund zu leben weil die tierische Produkte haben... Erst mal die Tiere sind nicht mehr wie in der Natur.

00:29:07: Die sind voll mit Antibiotika und sehr viel Wachstum-Hormone damit das Profitgrosse ist.

00:29:12: Ja also ich fühl mich viel besser.

00:29:13: Ich konzentriere mich vielbesser.

00:29:16: Sex ist auch viel besser, dass es alleine geht.

00:29:18: Bei Gamecangers kennt ihr Gugeln, die haben so eine Testorte gemacht.

00:29:21: Mit dieser Sportmannschaft?

00:29:22: Ja

00:29:24: also das Ganze was unsere Blut zu macht.

00:29:28: Also viele Männchen merken das vielleicht nicht weil sie Medikamente nehmen dagegen aber ich brauche das nicht alles.

00:29:36: Meine ganze... Das ist auch eine wichtige.

00:29:38: Mein Vater ist mit forty-seix Jahre alt gestorben aus Herzinfekt und seine zwei Brote sind mit fünfunddreißig und fünfundfünfzig gestorbe.

00:29:46: Der älteste Bruder waren vier.

00:29:49: Der ist jetzt vor ein paar Monaten in der Alte mit dem Alt von six und achtzig.

00:29:53: Ich bin zu ihm gekommen, dass ich vegan geworden war.

00:29:56: Er war seventy-seitig Jahre alt.

00:29:57: Ich habe gesagt, Onkel Ami... ...ich bin vegan!

00:30:00: Ich wollte ihn missionieren.

00:30:03: Und er sagte mir, mich kannst du im Ruhe lassen?

00:30:05: Ich habe in Facebook gesehen was du machst.

00:30:06: Ich hab gesagt, du bist in Facebook unterwegs?

00:30:09: Ja ja natürlich aber ich bin vegan viel bevor.

00:30:12: du bist vegan.

00:30:13: und ich wusste nicht weil die Menschen, die vegan ernähren Nur aus egoistische Gründe.

00:30:21: Die sind nicht die Aktivisten, die gehen... Habt ihr einmal gesehen, jemand auf die Straße geht und demonstriert gegen Alkohol, gegen Drogen oder Zigaretten oder gegen ungesundte Essen?

00:30:30: Das gibt so was nicht!

00:30:31: Es gibt nur Menschen, die demonstrieren wenn das ungerecht irgendwas ist, wenn es ein Opfer ist.

00:30:36: Ja, Männchen, Tiere

00:30:37: usw.,

00:30:38: Frauen usw.. Und deswegen hat er überhaupt... Ich habe nicht gemerkt dass ich mit ihm sitze und ich esse Fleisch und er bestellt irgendetwas vegan.

00:30:47: obeliebt, weil es ist, muss man auch sagen.

00:30:50: Es sind Herzprobleme und nicht nur Ernährung, sondern auch Genetik, Stress und viele andere Sachen.

00:30:56: aber meine Vater vielleicht konnte leben noch mehr Jahre wenn er...

00:31:01: Ich glaube ehrlich gesagt jetzt aus meiner Sicht, weil Nier Rosenfeld hat gesagt ich fühle mich viel besser als zu meiner Fleischesserzeit Und ich glaube, die Aussage ist wichtiger als jede Wissenschaft.

00:31:12: Weil wenn du dich gut fühlst dann ist eigentlich völlig wurscht was die Wissenschaft sagt sondern du sagst sehr eindrucksvoll mir geht es besser als vorher und ich glaube wir haben auch sonst in diesem interessanten Gespräch

00:31:23: meine Aushalts.

00:31:23: immer sage ich kann man ich sage immer Doktor Kleinmann Du kannst jeden der kommt und sagt er erzählt Der ist objektiv, der ist nicht vergandt.

00:31:33: Kannst du meine Akten zeigen?

00:31:37: Ich

00:31:37: glaube wir haben an deinem Gesundheitszustand beide überhaupt keine Zweifel.

00:31:40: Du machst einen sehr

00:31:42: gesunden

00:31:43: Eindruck!

00:31:43: Da braucht es keine ärztlichen Beweise.

00:31:45: ich denke mit mir Rosenfeld das war ein sehr interessantes Gespräch was... Zum Nachdenken auch anregt.

00:31:52: Wir haben einiges mitbekommen, zum Beispiel hat er uns gesagt das ethisch vegetarisch wie Fleischesser ist.

00:31:58: Er hat zum Beispiel gesagt Tiere haben Gefühle die freuen sich Die leiden sind traurig die sind glücklich Wie alle anderen Lebewesen.

00:32:06: Das ist kein Unterschied und kein Lebewesenschlächterer Art und Gattung.

00:32:11: Und dann hat er gesagt und dass war eigentlich der Weg weg von der Ernährungssendung.

00:32:16: Vegan is absolut keine Frage der Ernärung sondern es ist eine Frage des Tierschutzes.

00:32:21: Das waren für mich so die drei Kernpunkte, die ich hier aus unserem Gespräch mitgenommen habe.

00:32:26: Ja total und wer sich davon überzeugen will darf gerne und kann gern und soll auch gerne vorbeischauen in einem der vielen Restaurants von Nier-Rosenfeld.

00:32:33: So ein weiches

00:32:33: Kulial.

00:32:34: Genau da bin ich auch Stammgast und Dirk hoffentlich bald auch wenn wir da zusammen hingehen.

00:32:38: und am Ende unserer Sendung hier ist es so dass alle unsere Gäste unseren Zuhörerinnen und Zuhören noch ein bisschen was mit auf den Weg geben dürfen.

00:32:45: und deswegen kommen wir jetzt zu unserem Legendenmotor.

00:32:55: Und ich kann mir vorstellen, lieber Nier du hast eine gewisse Auswahl an Zitaten schon in dir.

00:32:59: Ich bin sehr gespannt für was Du dich entschieden hast?

00:33:01: Ja es gibt mehrere der Einstellungen.

00:33:02: ist eine habe Dich und gesagt man hat Maganti hat viel gesagt darüber Leo Tolstoy Pittagoras und Liste ist sehr sehr lang.

00:33:10: Eine die ich am meisten glaube.

00:33:12: ich mag gerade in einer Zeit wo wir so viele Kriege oder Angst vor mehr große Kriegen haben vom Leo Tolsteu dass solange wir Schlachträuse haben Wir werden auch Schlachtfelde haben.

00:33:27: As long as we have a slaughterhouse, we will have battlefields und ich sage meinen Satz dazu ist dass das Frieden beginnt auf unsere Abenteller wenn wir die Tiere im Ruhe lassen.

00:33:41: da werden wir vielleicht eine Chance haben irgendwann einen richtigen Frieden zu haben in unsere Spezies.

00:33:46: Das sind schöne Worte zum Ende der Sendung, die lassen wir genauso wirken und die darf jeder gerne mitnehmen jetzt in diese Woche und in das Wochenende.

00:33:53: vielen Dank lieber Nier.

00:33:54: dass du da warst hat großen Spaß gemacht zum einen und vor allen Dingen haben auch eine ganze Menge gelernt.

00:33:59: Und ich freue mich jetzt schon wieder lieber Dirk auf kommende Woche auf die neue Folge.

00:34:03: Da freue ich mich auch noch.

00:34:04: da wird es wieder richtig legendär halbzeit legendär.

00:34:07: Ich freu mich

00:34:08: bis dahin und tschüss Lieber Nier alles Gute für dich.

00:34:11: Danke Danke Tschüß.